易观国际：北电一直是国际上电信业非常有影响力的企业之一，从上个世纪九十年代开始，很多领域的先进技术的引进都与北电的推动不可分割。我们也非常高兴有机会能够与北电大中国区总裁吴振生先生一起探讨中国电信业未来的机遇与挑战。在我们进入正题之前，还是先请吴总为大家介绍一下北电。

    吴振生：北电成立的111年以来，的确可以说是独领风骚，促进了电信产业的结构性改变，我记得70年代，北电发明了全世界第一套数字程控交换机－DMS100，推出后席卷以美国为中心的全球市场。北电在之后的20-30年间仍然在不停的寻求技术的突破，光方面发明了10Gbps的传输技术，占领了90%的市场，并在2000年初快速扩充光厂，光原件等，但由于网络泡沫的破灭，使得北电也受到了牵连性的伤害。从98年开始北电就意识到了互联网拥有的发展前景，在互联网方面也拥有了比较多的突破，并购了全球IP 联网领域的业界领导者贝网络公司，成为当时IP市场的领航者。当无线市场崛起的时候，由于欧洲与美国TDMA的标准有所不同，北电并购了法国的马特拉公司。到目前为止北电的ATM还是领先的技术。从历史看来，北电拥有很多新技术的研发专利，而基于新技术的赢利反而未能完美实现。目前，电信设备企业都面对的一个困境是在3G与4G技术市场的取舍，鉴于前车之鉴，今天北电决定将以往的技术有所取舍，利用北电以往的精华技术，全力冲刺下一代技术，做一个新的突破。例如，我们正在推进的企业网统一通信，TDM交换机正在演进到NGN，如统一通信，VOIP，企业网如何与应用相结合，如何在互联网方面获得安全的效益。配合企业网的建设，企业也发现由于技术的超前，很多技术人员无法进行实时的维护，所以北电也应企业的要求，为企业提供超前的技术服务等。

    易观国际：是否意味着面向企业提供整体ICT服务，包括设备的维护服务？

    吴振生：以往的服务也只是进行设备维护，大多在网络规划的时候进行服务。而现在的服务则是积极进行整体的外包服务。为什么外包服务呢？由于企业技术人员无法跟上新技术的发展，而北电近百年来，分布在全球150个国家的分支机构拥有一个庞大的IT系统需要维护，有1500名专业技术人员在每天维护我们这个网，这不正是一个最好的成功案例吗？所以我们决定为我们的客户提供这项服务。北电还拥有一项技术是视频技术，可以帮助企业很便利的进行视频传输，打破以往企业间沟通的困境，只要拥有PC，就可以在全球沟通。同时，在企业网方面，北电也正在与微软进行合作。所以我们无论是在软件还是硬件上，都在寻求新服务的突破。其次，北电电信的设备在全球企业电信市场的占有率是很高的，企业客户需要领导性的设备供应商提供延伸的服务。

    易观国际：非常感谢您给大家带来这么详细的介绍。您刚才回顾到了2000年左右网络泡沫破灭，我们不认为技术上有什么问题，核心的应该是商业模式不清晰的问题，技术部署了，但整个互联网市场没有一个很清晰的商业模式，到底拿这些资源来干什么，是帮助企业解决省钱的问题，还是帮助他解决了建立业务的问题呢？

    吴振生：对，基本上就是因为没有清晰的商业模式，同时又被大家炒得很热，也带来了很多盲目的投资。当时有一个理论是，只要拥有的用户多到一定程度，广告效益，周边效益，在线交易等就赢利。所以大家就不惜成本的花钱烧钱获得用户，两、三年后用户终于达到了一定程度的时候，比如500万吧，当领跑的一、两家先抵达这个点的时候，却发现并没有想象中的效益，于是问题就爆发出来了。

    易观国际：对于第一波互联网泡沫，易观觉得有几点是值得思考的，第一点，今天的各种各样新的技术，无论是WiMAX、IMS还是统一通信，无论是用于公众市场，还是企业市场一旦它没有清晰的商业模式，还将会成为下一个互联网泡沫的破灭。第二个，从互联网泡沫到现在，已经过去了6年，第一批互联网的建设不是没有积极意义的，无论美国还是今天中国的互联网产业的发展，如果没有当时光纤的铺设，也不会有现在那么便宜的资源，为今天的互联网打下了坚实的基础。根据易观国际的统计，2005年中国的互联网市场有180个亿的规模，在2000年的时候这个数字是不能想象的，而这180亿还只是以面向消费者的娱乐应用为主，商业应用的规模还不大，可见互联网市场的盘子还会涨，涨得还会很快，那么如果没有那一轮的互联网风暴，超前的基础设施的投资，也不会有今天的快速发展。第三，对整个电信技术演进的路线产生了个非常大的影响，您刚刚也介绍了北电在ATM领域一直是处于领先的位置，当时业界一致认为ATM几乎是一个融合通信最好的解决方案，直到今天为止IP网在有些技术上还是无法赶超的，尤其是流量控管方面。可是反过来说，由于北电的成功和北电所代表的企业的成功，大量的光纤资源已经存在了，光纤的通道变得很便宜。记得当时我们正在做的一个科研课题中，有一个假设的前提是核心网资源，特别是核心网的传输资源是必须高效利用的，如果你不高效利用它，效率太低的话，将是一种浪费，ATM在资源利用率上的优势使它成为核心网的首选技术。但是当时由于大量的核心网资源已经布置下去了，虽然IP网技术上差一点，但是它相对比较便宜、简单。到了互联网泡沫的破灭，导致网络流量的增长并没有基础设施和传输资源的增长快，ATM存在的假设前提很大一部分不成立了，所以技术的路标一下导向了以太交换和IP技术。这也是一个理论上很完美的技术，没有办法继续的原因。

    吴振生：IP的方向是会持续走下去的，刚刚我们的探讨，就是说北电一直在技术上突破，在NGN与微软进行合作结合，那在企业网方面，微软拥有大概有个5、6亿电脑桌面系统。从多媒体的统一通信平台来说，如果占全球六分之一的10几亿人，在不需要任何基础设施的前提下，可以在统一个网上跑，所以现在我个人一直在看，未来传统的运营商会面临虚拟的运营商的强大挑战。

    易观国际：这其实是蛮危险的一个问题，也是下面想跟您探讨这个问题，其实刚才我提到ATM和IP交换的问题，现在我们再来看3G的一些关键其实与他们有点像，你看3G的假设前提是说无线频率资源是很紧张的，我给你用个384K已经很不容易了，我怎么把它用好，必须用电信技术的传输能力来保障你的服务质量，而3G的老根呢，实际上是电路域和分组域它还是分开的。所以搞3G相对会比较贵，一旦4G或者WiMAX快速的推向市场，而且很便宜，那么很有可能3G在无线领域就像ATM在核心网领域一样，有可能会重蹈覆辙。

    吴振生：你的观点很新颖，而且很恰当，如果你们没有专利，那我今后就可以拿来与别人来探讨了。没错，其实我们叫4G也好或者WiMAX也好，名字都无所谓，它在无线频率上使用效率是现在3G的10倍，也就是成本会降低很多，同时速度也会提高5到10倍。 3G在很多发展中国家网络建设没有那么普及的时候，有人会买3G来打2G的电话，当3G成本与2G不相上下的时候，很多还没有建2G网的国家将会选择3G网建设，而已有2G的设备的国家可能就很难考虑建个新网了。所以这几个技术将共存6-8年的时间。现在的移动运营商最大的成本不是建系统网络，而是终端补贴，全世界从今年开始进入数字娱乐市场，因为不需要贴补终端，随便花一两块美金就可以获得的晶片预设在PC、冰箱、音响甚至遥控器上，为WiFi提供了通畅的设备基础，WiFi除了传输距离短，无法高速移动外，它的速度是相当快的，它将使得更多的以往对传输速度要求高而无法实现的内容充分出现，如视频产品等，而且可以人们可以避免对以往运营商终端的补贴，让人们能不用花费额外的费用而享受到，成本的降低会使其成为普遍的应用。

    易观国际：实际上我们现在认识到，以前的公众性电信运营，更多的是提供通路，通路是最核心的，而现在数字化后，整个电信运营产业的功能运营三个环节都很重要，第一位的是要解决终端问题，只有终端有足够的渗透率和保有量才能养起设备的投资，第二个是运营商要提供的通路，数字分发通路，路不够宽就没有想象力。那最后一步才是说我有了终端，我有了路，跑什么样的内容，什么样的商业模式。所以没有通路和终端保有量的前提下是无法保证新商业模式的创新。

    吴振生：对，所以我们现在看来就是说第一从系统的角度，WiMAX，16D已经有了，我相信其他几家也差不多，产品的成熟度也在慢慢改，所以WiMAX一出来以后，跑什么样的内容是目前比较关键的问题，从通路、终端的角度基本已经就绪，从内容上还没有真正赢利的模式出来。我们需要寻找一个在很少投资下，通过互联网这个简单的软体承载的内容，而且可以获得充分的活跃度。我能够看到的一个比较有活力的内容产品是视频业务，它可以成为分众广告的一种。让我们看看杀手级的应用，如彩铃跟手机没关系，在很少的投资底下，有个互联网的简单软体就可以享受此服务，不停的换彩铃产生的付费使它达到很大的利润。在无线带宽拓展，手机升级到智能手机以后，可以通过WiMAX提供视频广告。例如分众广告，以前贴张宣传广告在那儿，基本上是没有人光顾的，而当视频广告推出后，你就会发现，它吸引了大多数无聊等待人的目光。那么你就可以想想当视频业务进入到移动领域后，将会带超负荷的下载需求。最近我们做了个非常细的研究发现，北美原先沉寂在地下的很多暗光纤现在被点亮了。YouTube的快速发展印证了视频内容对带宽需求的快速增长。我们预估到2010年光缆使用率将有大的爆炸性增长。

    易观国际：那这背后蕴含一个怎样的问题？是不是说钱可能未必是我们今天的基础运营商挣到呢？

    吴振生：是，可能是虚拟运营商获利。我曾和很多运营商探讨过，我问过他们的广告部门有多大，他们所占的收入比例是多少，可以看到的是广告收入在电信运营商传统业务中所占比例非常低，而再回过头来看虚拟运营商，广告费则占了很大的比例，而且持续增长。今后一旦视频业务内容丰富了，光网络成熟了，广告收入将是可观的一笔收入，可能将使得用户免费上网，免费下载。但这个前提条件是你的通路畅通，传统运营商业务跑在IP网架构上，而视频业务所需的通路是很宽的，传统网络是无法满足的。而虚拟运营商所跑的是在以往网络承受能力高出很多的光网络上。所以基本可以判断的是虚拟运营商将挣到这笔可观的收入。

    易观国际：对消费者来说，我们认为视频分享和下载，将是很具杀伤力的一种应用。通过您的介绍，我们发现北电甚至于整个电信产业，遇到的困难与挫折不是技术演进慢导致的，而是由于商业模式转化导致的，无论技术厂商还是运营，必须从商业模式转化的角度考虑自身产品或技术定位匹配。那么您刚刚也介绍了一些北电为了适应商业模式的转化而做的一些超前服务的调整，如视频产品的突破，面向企业提供的纵深服务，例如设备规划，服务以及外包，这一系列举措应该说都是北电在不断的创生新的商业机会。那么我想就后一点提个问题，目前从事为企业提供ICT外包服务应该也不算少了，甚至电信运营商也在想做此业务，还有Cisco、IBM，包括国内的神州数码等都在做服务外包的业务，大家都在准备分食这块饼，您认为竞争格局会是什么样的？

    吴振生：那就要看在争饼的时候你的牙够不够利，手够不够快了。从北电的角度看，我们在企业网上拥有比较大的市场份额，现网应用的设备量足够大，北电提供的是在自身设备基础上的延伸服务。我们还会采取合作的业务模式，比如与没有设备的运营商合作，互补性的合作，除了运营商以外，还有SI这类的公司。其实真正的竞争对手应该是那些有设备的厂商更多的关注于呼叫中心业务，纯IP的产品比较少。有些设备的厂商希望从自身寻找出路，那么很有可能同时会成为微软的竞争对手， 还有的厂商更多的是从企业的角度入手，提供的不仅是设备，而且是软件。但它的困难是它没有软件方面的应用。随着电信技术的延伸，企业对ICT的需求增长将很快，电信产业将更多的精力放在了为消费者服务上，如何提高电信运营、电信厂商的生产力，是当前电信产业面临的问题，这也决定了北电与微软的合作契机，北电与微软的合作是从软体交换到硬件交换的合作。可以为企业提供实时的无缝接入服务。

    易观国际：为什么我提出这个问题，主要是最近有不少CIO在和易观探讨，到底Cisco和北电这两个统一通信有什么优劣势，对一个企业CIO来说，在选型时应该考虑哪些方面。刚才您来之前我们还在探讨，是不是需要就企业统一通信系统有一个正本清源的说法。到底企业通信系统对的企业的优略势是什么，对于CIO来说，面对不同的选择的时候，应该考虑哪些因素？在与CIO探讨的时候我们提到最多的就是：不要让你今天的选择变成明天的没有选择。在选型的时候不仅要考虑成本，而且也要考虑企业自身的可持续的发展，才能选择适合的技术产品。

    吴振生：对，目前北电与微软的结盟是为了能更好、便捷的为企业统一通信提供服务。最近，北电还推出了一个运营商级以太网，来支持运营商提供高速通路的可能性。这个运营商级以太网的速度可以达到100G，甚至于更高，那这么高速在这个区域网里跑，而出去这个局域网，则进入了个减速区，所以北电推出了这个运营商级以太网来解决这个技术不合理的问题。以VLAN的方式管理各个网络，北电通过运营商级以太网让运营商可以通畅的跑在同一个速度的通道上，端到端的统一，通过多个交换机来很好的改善通道的结构不合理的问题。

    易观国际：可是在运营商级管理那么多VLAN，复杂度和代价也是很高的。

    吴振生：运营商可以通过运营商级以太网来很便捷的管理这些，充分获得IP网络与光网络的互通性。同时，它是可以个性化定制的。全世界的运营商发现，运营商级以太网是最好用的东西，很多人过去在IP里头有很多不同的东西跑来跑去。不同厂家设备MPLS的互通性还是个问题。可是你的以太网一通，企业间就可以高速运转了。

    易观国际：这个我记得在2000年前后国内有很多人在研究怎样用VLAN来进行网络管理，像长城宽带和聚友等也在推以太网接入，采用VLAN进行用户隔离和管理，但一直苦于未能找到号的解决方案。如果可以做的相对稳定的话，这在国内的需求应该是相当大的。这将技术架构中的二层技术全部打通了，并且可以从接入方面就可以统一了。

    吴振生：这个我们已经有了，在技术中我们还设置了特殊的监管，一旦网络断了，光网络会自愈继续或转换，这个RPR技术已经被放在标准里了，应该说是绝对领先的，而且会有很多企业跟进。

    易观国际：是不是可以理解为弹性自愈环？

    吴振生：对，以太网架构，以太网方式好处是，它定制随时设置自身的速度。企业可以发现，WLAN是使用以太网，WiMAX也可以使用以太网，无论那种网络都可以使用，使得企业间的通信不在因为网络而中断，IP将被取代，与未来4G相匹配。这也标志着北电将旧有的技术抛弃，而积极进入新产品研发的转型。

    易观国际：而且是从用户端开始统一，这个东西如果真的做得好的话，未必只有基础运营商感兴趣，虚拟运营商或者增值运营商同样可以感兴趣，它的盘子可就大了。包括驻地网运营商我们都可以一起来进行推荐。

    吴振生：而且投资很低。而且WiFi的市场盘子也越来越大了，93%的全球市场都在使用WiFi，而且发展会越来越广泛。

    易观国际：由于时间的关系，今天看来我们的问题无法一一探讨了，也希望吴总能再次做客“CEO对话”节目，来继续我们的话题。现在我们跳过第二大类问题，最后让我们来探讨一下未来技术的几个大的拐点。刚才我们讲到了固网ATM和IP的交换，无缝RPR接入，WiMAX，还谈到了移动终端的走向和价格的便利性，以及面向公众的内容交付和面向企业的运营。那么如果请您认为未来三到五年最有生命力的电信技术是哪些？

    吴振生：假如说最有生命力的电信技术，我认为就是能够把视频与多媒体应用全面发挥的技术，像我刚刚提到的，因为视频与新媒体的结合，将使整个产业链起变化，同时媒体、广告也会有相应的改变。原来的视频广告主要是在电视上面，从现在的趋势上看，更多的广告正在向互联网转移，那么今后它将出现在更多的移动终端上，将改变整个生态系统。

    易观国际：易观在对中国广告市场的研究中发现，整个中国广告一年的增长大概12%到15%，其中互联网广告的增长是30%到50%，这里不包括搜索引擎，关键字等。您指出的这个最有希望的技术，实际上是紧密结合商业模式来讲的，什么样的技术可以助力于商业模式，就是最有希望的技术。

    由于时间的原因，很遗憾本次我们只能先到这里，就像刚刚说的，我们还会在与吴总寻找个时间来接下来聊聊今天不能尽兴的话题。好，非常感谢吴总。

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