第八届中国制造业MES应用年会结束之际，与会嘉宾与参会代表就MES选型实施问题进行了热烈的讨论，沙龙由e-works总经理黄培主持。主要讨论问题有：

    1、一汽解放是如何将二维条码打在零件上的？有没有将制造过程或者制造工艺过程中的条码和信息采集结合起来？

    2、MES能不能做成一个行业化相对标准的产品？

    3、请论证企业投入信息化的价值。

    4、如何在信息化中体现管理理念？怎么介入？做到什么程度？

    5、军工企业的质量检验记录很多也很重要，希望把这些记录采集到系统中管控，但是这样的量会非常大，在利用触摸屏进行人工采集的方式上，有没有好的方法？

    6、我们是做纺织设备的，这个行业的设备比较密集，机器台数比较多，数据采集用无线上传的效果如何？数据会不会干扰？有限制范围吗？

    7、平台化和非平台化软件之间的差异是什么？如何识别平台化的软件产品？

    下面就其中几个问题进行了整理：

    一汽解放信息中心主任王文武：MES能不能做成一个行业化相对标准的产品？

    大连理工大学CIMS中心主任刘晓冰：完全有可能。我在英特尔看的就是一个平台化产品，但是企业内部必须得有人会进行配置。如果只有平台化的产品而企业自己不会配置，这恐怕要够呛。

    彭慧：咱们先看ERP，SAP能做到70%，它的70%是怎么做到的？库存标准、流程标准，这些才是做到70%的内在原因。再看MES，如果一个企业两个车间，工艺设备完全不一样，是没办法做到通用的，除非保证两个车间的管理方法完全一样，这个可以。所以我同意刘老师的观点，想做通用的很困难，做一个平台没有问题。

    杨景宜：我很赞同有行业版本，另外还补充一些个性化的零件。就像机床上的通用件和专用件，可以配置成为适合你用的，有些东西你可以不要，有些东西你要专门进行设计，这样才最实用。

    黄培：例如，我觉得有一些食品行业有追溯性的要求，这种行业的共性我觉得还是可以的，能尽量减少二次开发。

    提问：军工企业的质量检验记录很多也很重要，希望把这些记录采集到系统中管控，但是这样的量会非常大，在利用触摸屏进行人工采集的方式上，有没有好的方法？

[page]    CAXA开发部副总经理张自强：其实这也是我们比较头疼的问题，我们也尝试过很多的办法。我们最早也用过扫描，想用识别的方式把数据提出来，但是这个可靠性不高，因为是人工手填的，再怎么也不规范，扫描还是不行。也可以利用三维的平台，在触摸屏上有需要你检测的位置，点一下，它会弹出一个窗口，填完之后，颜色就变了，这样的方式至少能够查到你的检测点是不是都检测到了。后期再加上一些规则定义，比如理论范围值的控制，以及一些自动化或者是半自动化的手段，比如说最主要的数据人工读完了以后，这个数据就可以进到系统去了。

    开目公司高级咨询顾问、MES事业部副总经理杨亚菲：我们做过一个质量跟踪的管理系统，这个项目当时是从工艺管理系统里面派生出来的，也就是说当时做工艺规程卡片的时候，就已经定义了一些规则。在现场，检验就直接通过我们的系统，当然有一些纸质的文档，纸质的文档录入完了以后，进入到我们的系统，再由人工的方式进行编辑录入，这个并不是实时化的方式。我们今年规划的新版本产品是基于BS架构的，基于BS架构最主要的一个目的，就是希望能够推送到移动终端上面去，比如说以后像这种质检，要做哪些检验，事先都定义好，定义好了以后，物料上面都会有一些标签，或者质量卡上都有标签，你扫条码以后，就告诉你，这个物料要求填什么样的信息，你直接在现场把这种信息通过手写笔或者其他方式把数据采集进去，但是这两种方式都是属于人工的或者叫半自动的方式。自动的方式就是通过自动化设备直接采集数据。

    并捷首席专家杨景宜：我想补充一点，实际上现在军工企业的质量检验记录是非常完整的，只不过刚才同志讲的摞一大摞纸质的，追溯的时候找不到源头，实际上这个问题是很重要的问题，现在我们给他们的解决方案，是一个批次的跟踪，整个一个项目号，项目号里面从进料的批次开始，入库的批次、引用的批次，到加工的订单号，整个过程当中所有的检验记录，都是可以形成一个虚拟档案。

    艾普工华技术副总马力：在成飞和三一，我们都做过质检的工作，可能在传统的检验模式里面，都是在现场把质量数据填到纸质单据上，回头找数据员录入到系统里面，我们觉得与其这样，不如把这个过程直接简化到现场去，让质检员在现场有一个很便捷的手段。在三一，之前是用PDA，后面用平板电脑，要把相应的质检标准维护好，可以看到某个工序完成以后，质检标准是什么。而质检员输入质量数据的时候，我们在系统里面做了一些优化，比如说对经常发生的质量问题，在系统里面通过一些点选的方式，来减少他们用手写或者按钮输入的工作量。同时，也可以利用自动化设备进行数据采集。这样的话可以减轻质检员在现场工作的工作量，来提高效率。对于我们军工企业来讲，在现场布置无线网络，可能会导致数据只能暂时存在移动终端上，那么可以通过基座的方式再传回系统后台，这是比较可行的解决方案。

    提问：我们是做纺织设备的，这个行业的设备比较密集，机器台数比较多，数据采集用无线上传的效果如何？数据会不会干扰？有限制范围吗？

    张自强：如果它不是实时的数据传输，比如说一个小时传一次，这样用无线的可靠性没有问题，如果说数据传输很密集，一秒钟上传一次，那么丢数据是肯定的。对于抗干扰的问题，我建议选一个好一点的工业级的产品，应该是没问题的。关键还是你的数据量，无线没有一家能够做到百分之百的可靠性，所以如果是很密集的采集，对数据的准确度要求非常高，我觉得肯定有问题。无线的范围是200米之内，但是不能有遮挡，有定向的天线就可以解决。

    提问：平台化和非平台化软件之间的差异是什么？如何识别平台化的软件产品？

    黄培：简单来讲，就是它有没有提供一些可视化的定义工具，比如说工艺流程或者业务流程的可视化工具。这是很关键的，也就是说它是卖给你鱼，还是把打鱼的方法卖给你。如果你提任何需求，他都要来给你做二次开发，这肯定不是平台化的产品。如果说有一些需求，你自己不用找软件厂商就可以解决，我想他们平台化是比较好的。

    西门子MES制造执行系统，离散制造行业总监陈曦：我代表自己的观点，说平台确实没有标准，好像也没人做这个定义？我觉得现在至少按我的经验，几家主流厂商都能做到平台化。

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