宋谠：各位专家、各位同行大家下午好！非常感谢我们陈院长、姚老师给我们提供这么一个非常好的机会！为什么说我自己带头难，为什么我们都要来参与北大CIO班的培训。我和姚老师认识是通过我们这个圈子，我们国家CIO整体推进工作是由工信部在往前推，工信部曾经发了在中央企业推行首席信息官制度。去年会上说在7月1号之前把全国CIO培训办起来。那么我们现在的CIO培训是不是就直接针对CIO？CEO要不要培训？我觉得要培训。现在老板不知道CIO到底干什么。CIO可以干嘛呢？老板你别看报表了，我给你设置上限下限，有预警的时候你再看，没预警的时候就不用看，通过信息化帮你解决。万达朱总说的很有道理，每个人把每个人的事情做好就体现出了价值。我们还要把CIO培训往前面和往后面进行扩张。老板不知道CIO的重要性，就觉得这件事情无所谓。当时央企CIO李红总讲的，我倒有个建议，当时陈院长、姚老师把我们CIO的培训办的就像北大一样，非常专业，因为CIO牵扯到各行各业的东西，我们干一件事情一定要专业。人的问题不解决有什么用啊。我们合肥，我们大的企业的老总都在我那当副会长。他们说让我带个头，我们希望学点东西。我们没有办法只有到大学找支持。培训这个事情因为部里不给他们搞。但是下面正好缺这个东西，下面没人会玩。刚才我们这边的四个说是有位有为。其实企业也是这样，很多管信息化的，可能根本不懂信息化。

 

　　我跟管信息化的副总说，能不能配一个懂信息化的人？他所上的信息化全部由服务商做服务，他根本不知道什么叫接口。那么你这个CIO一定有问题。所以急需要这样的培训。这些培训不说纳入学历教育，最起码得深层次。

 

　　刚才说看两化融合是到什么程度。几个阶段搭配得CIO还真的不一样。我代表我们大的几个省的，我们真的迫切需要CIO培训。希望我们在CIO班里学到一些真家伙，还希望CEO们能够知道CIO能带来什么价值，也让他们知道CIO培训的重要性。

 

　　主持人：刚才宋主任提到的，CIO制度，这一版出来有两年时间，培训问题，确实是个问题。因为来自于下面的需求也是特别多。刚才你提到分层。这次正式发布的首席信息官制度，最早的时候2011年的时候我做过，也是工信部，我是做第一版，那个版也评审过一次，最后有一点原因把它停了。当时体系里也有分层，有CIO和准CIO，其他就是IT经理。这些还是有一点区别。现在没有分开，但是没有关系，我们通用，然后针对行业不同情况再去调整。

 

　　谢磊：谈到体系，我先谈谈我对知识体系的理解。根深叶茂，一个大树生长，它的体系就是它的根系和树干、树叶。好的体系一定要有好的成长性、积累性。今天我们提出一个框架，但是这个体系通过大家的实践、交流我相信它会长成一棵参天大树，甚至是一棵百年大树。

 

　　再一个比方，就像一部车，会有很多控制系统、零部件。你坐在车里要知道去哪里要操纵这个车，CIO驾驭新的机会和趋势，你不仅仅要知道怎么开这个车，还要知道怎么识别交通信号、怎么样去达到业务部门或者战略部门、老板提出来的需求。

 

　　再一个就是水系。都江堰这么多年积累下来了，把原来一部分水经过调整，有一部分给四川成都平原浇灌水稻。这样一个体系构建出来，是利在当代功在千秋。中国CIO有这样一个知识体系，大家都是这个知识体系的亲历者，我们有这个使命让中国CIO知识体系也不断的成长和发展。

 

　　我再谈谈对信息化的五个阶段、CIO五个角色的认识，让我们推动知识体系有一个现状和发展现状路径的简单的了解。首先还是按照现在已经有的，工信部的国标，从基础建设到单向应用到综合集成到协同创新，还有一个平台化。怎么理解呢？网络基础设施建设，工业里的数控化，这些本来就是该建的。单向应用，部门级的应用，比如说质量检测、安全生产、节能减排这方面的数据采集、管理方面是比较弱的。还有企业里跨部门应用，比如说ERP，ERP跟MES实现管理和控制集成，研发生产要相互集成，这样的集成导致我们不能仅仅关注某一个业务部门，而是在面向用户的订单和生产时应该怎么样把业务流程和数据实现前后一致的贯通，对业务能力和流程管理能力又提出更高要求。再上一个角度就是跨企业应用。比如未来燃气都可以到千家万户，那能不能送奶、快递。这么好的用户资源，我们赚不到燃气以外的钱就是思想问题、体制问题。真正把这个事情放开来看，我觉得燃气要去做转变还是需要我们CIO要有一点想象力。

 

　　对于CIO来说也有这样几个角色，一个是保姆，我请你来。另外就是女朋友。还有一个就是老婆。最后是丈母娘级别。还有一种就是职业化，就像现在的医生可以在外面兼职，职业化CIO，实际上我们陈总一直在扮演。基于这样的认识，这样的培训保持下去还要分类分层。我们地方的CIO在基础业务上有些培训，包括项目的培训，但是有这样的一个中国CIO知识体系，同时汇聚了实战的专家和知名CIO，所以我们先帮企业解决问题，让他在后面感受我们这个知识体系的魅力，这样的话有针对性。

 

　　于泽胜：我们浙江省CIO确实是需要很好的培训。1989年，我们浙江省成立了浙江省企业管理运营协调小组，当时组长就是前任的财政部长，办公室设在我们信息中心。从90年开始我一直跟企业打交道，看着他们一步步成长起来，那个时候电脑室、计算机中心再到信息部门，一步步上去。刚才讲到的有些CIO在我们那当了副总裁，有些当了总经理，我都很熟悉这种情况。从另外一个角度，CIO确确实实是非常需要培训， 2005年计算机协调办公室成立了浙江省CIO俱乐部，是全国第一个CIO俱乐部，后来2011年经信委又成立了浙江省企业信息化促进会，这可能也是全国第一个，所以我们对CIO的情况非常了解。另外在2005年的时候我还头脑发热搞了一个中国IT经营联盟，运行了两年多没运行下去，还搞了一个中国CIO大学，本来我们想跟浙江的很多大学联合起来，通过网络把大学建立起来，实际上没这个条件。北大现在可以做，已经做了CIO时代信息化学院，我感觉现在是网络时代，不一定到北大来学，你可以设点。刚才有一个CIO问我北大是不是要设点，我说是的，我觉得在信息化时代，还是通过信息化的手段把CIO培养起来。因为CIO都很忙，出来两三天，一会儿有这个事情一会儿有那个事情，因为他是专业性的，他不是首席信息官。现在严格来讲全国没有几个是真正的首席信息官，因为首席信息官一定要进管理层，最起码到董事会，我们浙江省就有几个，这才是真正的首席信息官，他分管信息化，又有决策建议权。其他不多讲，希望北大姚教授这边能跟我们浙江紧密的合作，把CIO培训工作做起来。我们现在有会员2000多个。我们理事会，是50亿以上的才能进入理事会，我们浙江省有三家世界百强企业。其他会员是10亿以上才能成为我们的会员。浙江民营企业多，老板说了算，只要老板要上这个项目，一拍桌子上千万、上亿都是没关系的。像吉利每年都有几个亿上信息化，所以信息化的人才非常缺乏。刚才讲了还有年薪千万的，在我们浙江省有的是年薪是百万多一点，一般的情况下CIO信息中心主任都是50万以上，所以非常非常需要。待遇上去了没有用，CIO的素质一定要提上去。提什么素质呢？他们对技术很懂，就是要培养复合型人才，既懂技术又懂管理。

 

　　主持人：于总做了很多领先性的尝试，虽然有些没有成功，有时候走的比市场成熟快了一步，实际上可能半步正好。我想我们会有很多合作空间，一块把地方和整个中国的知识体系做起来。

 

　　路晨曦：感谢姚老师和北大CIO班邀请我们参加这次活动。山东CIO联盟从2006年开始当时我们做了一个山东CIO俱乐部，二三十个人一块做一些交流，到现在我们大概有五六百家会员。这么十多年的时间，我觉得本身一直是在，因为IT技术一直处在飞速进步发展过程中，而且没有正规院校能够提供跟上时代的知识，所以说我觉得CIO是处于一个非常辛苦的追赶技术的过程中，我记得最早的时候我们都是跟着朱总的IT规划一直在学习，IT规划绝对是黄埔军校的经典课程，干IT的人，这是必看的一本书，培养了很多人。到了最近这几年我明显的感觉到企业对信息化的重视，企业对信息化越来越重视，尤其是老板，董事长，他对IT的重视。之前IT给他的贡献，尤其是在山东，山东是一个传统的省份，更多的是传统制造业比较多，尤其是重化工企业更多一点。在过去的十年中规模化就能挣钱，管理还是粗放型的。目前，随着互联网技术的应用，尤其移动技术的应用，很多企业管理层非常需要，因为他之前这个路子已经走不动了，所以需要进行管理、商业模式的变革，很多董事长找到IT总监说，要做电子商务，你看看怎么做O2O。现在IT部门经理就懵了，他不知道该怎么实施，然后他出来学习，他找不到现有的方案。所以在目前的变革时代，我觉得董事长如果说他思路还没清晰的话，你说你能为他提供更好的方案么？商业模式的变革一定是创业创造出来的，所以我很同意朱总说的观点，作为一个职业。还有一个方向就是创业。如果你无法做成职业，就只能出来创业。目前整个市场对培训的需求是非常强烈的，我今天看到我们山东有一个企业韩都衣舍，他刚发起了一个，他们叫韩都大学，今天开班，他们培养电商，他们就讲电商，半天就爆满了。所以社会上有很多需求，这种需求不是现有的，甚至不是现有的IT人员有这个需求，而是整个社会都对信息化、怎么样进行信息化管理有这种学习的需求。所以我觉得作为北大CIO班，汇聚了顶尖专家人员。确实从院校里通过课程培训出来是很难的，因为技术变化太快了，尤其是现在这个时代变化太快了。所以从山东这个角度来讲，我们也是非常希望、非常渴望培训落地，能够有这种合作。我觉得IT培训未来会非常广泛、需求非常强烈，也非常希望有更多的合作。