2017年6月11日，由中国新一代IT产业推进联盟指导，CIO时代学院与光明网联合主办，北大软件工程研究中心、北达软、政府采购信息报社协办，CIO时代APP承办的“第十一届中国电子政务高峰论坛暨2017中国新型智慧城市创新50强授牌”活动在北大中关新园隆重举行。

 

　　当日下午，CIO时代学院院长助理王娇主持了以“新技术与创新服务”为主题的对话研讨环节。环保部信息中心处长、第十届政府CIO班学员李蔚，政府采购信息报社社长、第二届北大政府CIO班学员刘亚利，国家信息中心处长、第四届北大政府CIO班学员邵国安，河北省司法厅宣传处副处长、第七届北大政府CIO班学员郭佳，北京市朝阳区信息化工作办公室副主任李容珍作为对话嘉宾，分别从自身的行业角度出发，就本次对话的主题与现场进行了经验分享。以下为现场实录：

对话研讨

 

　　王娇：科技引领创新是我们在进入互联网时代时社会的一种共识和必然选择，因此第二场对话的主题是“新技术与创新服务”。我们也能从议程表上看到组委会对于这两场高峰对话的精心安排。上一场的规划有请的分享嘉宾全部是上午获得创新人物的代表，恰巧他们也都是我们政府CIO班的学员。第二场邀请来的，有来自某一个业务领域的、国家级别的、环保部的，有来自于政府采购领域中最核心的，有地方的业务部门，也有一个城市一个区域中的信息化工作管理者。

 

　　新技术究竟为各自的工作领域带来了哪些影响？又有哪些创新的服务？

 

　　李蔚：很荣幸过来与大家一起交流环保部信息化工作的相关成果。围绕本次论坛的主题“创新服务”，我在接到这个任务前也简单梳理了一下，因为我认为作为环保部而言，其实我们信息化工作就一直在踏踏实实地做，但也没有影响面特别大、又有好成果的这样一些东西。我觉得大家开展的工作也都大同小异，从自动化开始，做全国联网、做政府网站、做一些创新服务，因此我梳理了一下，从这两年环保跟随云大物移这几块新兴的技术来讲，我们部里有两个工作可以和大家分享一下。

 

　　一个是随着移动端在社会上的普及，我们从2016年开始推动了12369微信举报，在有这个微信举报之前全国对环保的各种事件的举报来源是非常多的，有通过电话的、有通过网站的、还有通过来信来访的，我们全国有省市县各级环保部门，分别对这些事件也都有处理，但在处理的效率上一直不太高。包括有些事件存在着重复举报、重复投诉的问题。所以我们部里从2016年开始也有一定项目的投入，我们将全国所有举报的口收在一起，推出了12369微信举报。通过与腾讯公司做的合作，我们在微信举报中收集举报人的地理位置、接收他的图片。举报信息上来后，部里会及时分到各个所在区域由他们受理，受理后有个处理意见，部里是能看得到的。所以从新技术上来讲推动了我们对社会公众的服务。只要任何人通过12369举报，所有的事件在我们的后台是有记录的，我们是能够跟踪的，最后是必须要给公众一个反馈。这是从新技术推动环境管理、推动为公众服务来讲。

 

　　还有一项是大家比较关心的重污染天（也就是大气污染防治），其实国家在这两年重污染天预警预报这块也投入了很多财力和人力，我们部里也专门成立了重污染天应急预报中心，筹备了专门的队伍，我们目前能做到对大气污染的三天精准的预报，7到10天大致的预报。其实能做好这个工作后面的支撑也是信息化的支撑，比如要做好重污染天的预盘是需要掌握很多数据的，大家都知道天气好不好与气象条件有关，一方面我们与气象部门有联合工作的机制，气象部门的好多数据能实时滚动到我们环保部门。还有做好重污染天预警预报需要知道污染源的排放情况，所以有一些数据来支撑做污染源的时空分布、精细化计算。因为有了这些比较良好的数据基础，包括国家大专院校有一些科研队伍，我们有大量的各种各样的模型，因此这些新的技术支撑了我们目前的环境管理方面，有一些还令我们较为满意的成果。

 

　　以最近的例子来讲，清明前的两三天基本就能准确预报到了全国京津冀地区大概二十多个城市会有严重污染过程。这也算是我们一个创新服务的一方面。

 

　　郭佳：大家好，我是来自河北省司法厅的郭佳。我们河北省司法厅有30个监狱，19个戒毒所，现在通过信息化技术为我们的管理带来了质的变化、质的飞跃。就刑罚执行这块，监狱管理全部上了监控、安防平台。我们的信息化虽然在全国起步比较晚，但应该是最先进的省份之一。我们是全部上了监控，建了指挥平台，全省30个监狱、戒毒都在一个平台。通过互联网，特别是社区矫正，我们建了河北省的“无墙的监狱”。河北省历年来社区矫正人员逐年增多，给我们带来的压力特别大。河北省去年是8万人，今年要增到20多万社区矫正人员。虽然在家里服刑，但对其管理毫不放松，我们通过信息化的技术给他们实现了定位，因为他是不能出本县的。我们会通过手机定位、人脸识别、语音识别，但我们一个社区矫正管理人员，他是要管理500多名犯人，其管理困难是非常大的，结果我们通过手机定位，他一出了边界以后，系统会自动报警。当初最大一个难点就是人机分离的问题根本无法解决。好多省份用了手机环的定位但也不是特别好。而我们采用了信息化的人脸识别、语音识别，每天让他刷几次手机，过去他手机给他弟弟或哥哥拿着，也发现不了。一个人管理500多人难度是非常大的。这次我们采用人脸识别和语音识别系统，每天让他定点的刷脸。如果正常进入就是没有出现问题，否则的话就是人机脱离，两次以后就重新入狱。这个管理带来了非常好的效果。

 

　　另外还采用了互联网+技术，购票信息、住宿信息全部引入我们的系统中，如果他购了火车跑或在哪住宿，比如张家口一个犯人不住在本地，购了什么火车票，包括航空信息，我们全部引入，这为我们的工作带来了很大便利。

 

　　第二就是法律服务，我们将全省50多万法律工作者纳入冀法通的平台。我们通过这个App可以找到任何一个法律工作人员，52万人都可以找到，可以查询且与其进行对话服务。找律师，比如有法律问题想咨询，就像滴滴打车一样，提出一个问题由律师进行抢单服务，可以视频语音、文字传输、图片传输。最后还可以对他评价。全部是免费的，由政府买单。我们感觉这块是比较创新的。

 

　　再一块，每个人办理公证，在手机上就可以办理了。通过互联网+的技术通过手机可以办理公证。手机上找哪个公证处、公证员可以免费咨询。一部分公证可以在手机上直接办理，使支付宝通过我们系统可以付费。另外一块公正可以通过预约办理。你咨询完后，将相应的资料证件提交过来，如果公证员说你的手续不对，再通过App返回去。如果齐全的话可以约好办理时间。

 

　　再一个就是每个百姓登录系统注册后可以享受自己的公证顾问、法律顾问，也是免费的。就像朋友圈一样，谁有问题便可以咨询。

 

　　还有诉讼助手，百姓打官司的费用，进入我们App可以进行计算。另外我们将1949年到今天的法律法规全部纳入手机App，各项法律法规、河北省的法律法规、各市的法律法规全部纳入数据库，可进行查询。APP里都可以投诉、评价，还可进行网上调解。比如有问题，不想见面，可三方视频进行调解。我们这个被评为我们省优秀案例一等奖，政府创新奖。目前社会反响也是非常好的。

 

　　王娇：谢谢郭处，不仅要有新技术还要有互联网思维。

 

　　邵国安：各位下午好！我的观点是在现在这个时期创新是无所不在的。狭义的比如说技术的创新、产品的创新，更多的是模式的创新、管理的创新。实际上在这个方面我的理解，只要打破原来的传统、原来没有的，都是一种创新。从国家信息中心来说，现在是跨部门的数据共享与交换，比如国家信息中心目前肯定是做得最好的。我们还负责全国的电子政务外网建设、运维和管理。比如智慧城市今后一定是承载在电子政务外网上，这是我们做的第二项工作。国家信息中心刚刚成立了大数据研究部，针对大数据研究来做些相关工作，实际上习总书记也说，今后国家会成立大数据的中心，比如国家信息中心如果没有数据支撑它是成不了信息中心的，因此今后一定有一个大数据的中心。现在我们做了很多的工作，也给在座的各位汇报一下，我理解的智慧城市，大多数基本是政府主导、社会企业化运作、以人为本。从它的本质来看，智慧城市实际上是一项互联网的应用，它不是电子政务。但它是有依赖于政务数据的开放。国务院最近下发了一系列的文件，比如互联网+政务服务的技术指南，这是第一个关于技术指南的文件。还有国务院下发的政务数据共享与交换，这些概念都是不同的。政务数据共享与交换是指跨部门业务协同、数据共享。政务数据的开放是指经过数据抽取清洗转换变成可记录的数据，开放到互联网。

 

　　从安全的角度来说，国家的云计算安全等级保护马上就会出台，我们根据国家的等级保护要求，写了一个政务云的安全要求，这里有很多技术问题，因为这里包括厂家、企业。比如政务的数据如何开放到互联网上，其间的同步，这里涉及到技术问题，这个没有很好的解决。创新，其实有很多亟待解决的技术问题，比如云计算环境下大数据的管理。我建议大家在这方面多关注美国或欧盟这些先进国家在信息化领域的最新研究成果，能快速地引到我们国内来缩短我们国家在信息化和安全上面与国际上的差距。

 

　　刘亚利：非常高兴也非常感谢有这么一个机会与大家分享。刚才有嘉宾说我们是信息社会也是知识经济的时代，我对这两句话是非常赞赏的。在信息时代，我们遇到了很多变化，变化快可能是这个时代最大的特征。我们如何应对这种变化，我们在应用层面也做了一些探索，比如2003年政府采购法出台实施的时候，我们希望通过政府采购信息报、政府采购信息网创办两个方式来服务读者。很快我们发现移动互联网来了，阅读习惯从线下转移到线上，同时还由PC转移到手机，这样我们就必须得将我们的产品和服务移到手机端，因此我们先做了一个微信，比如说微信的订阅号、微信的服务号，一起来做来探索在手机端传播的规律和特点。接着我们又开发了一个自己的App，今年1月1日上线，7月1号就迭代2.09上线、易采通（让采购变的更容易）。这无论是对政府采购人员而言或给政府提供货物服务的供应商而言，都应让采购变得更容易。我们先把线下畅销的案例书及非常受大家欢迎的研修班放到线上，由线下到线上的转移。另外我们观察到这个行业有一些情况，比如他经常在开标前需求、参数不知道如何做、不知道政策功能如何落实等，会有很多的问题，身边会有人明白、有人不明白，所以求助的对象和范围非常窄，很受局限。我们便将知识分享和知识交流互动平台也搬到了手机端，就是通过App来实现。我们2.0的体验会更好、内容会更丰富、技术会更好。比如刚才河北的领导讲把法规全部搬上去，我们是将全部政府采购的法规搬到上面，便于使用，读者也是比较高兴的。同时也将音频和视频的栏目放上去。采购领域的微信我们是第一个推出来的，App、语音视频与商务网站都是第一个。无论文字+图片还是音频+视频，无论是线上还是线下我们做到全覆盖，争取对我们的读者有一个立体的需求满足。我认为互联网时代在CIO班的学习也很受益，我们抓住用户的思维、数据的思维，当然还包括生态的思维，希望将来我们能营造一种多方共赢共享的思维。因为这个年代，连接共享也是非常重要的主题。谢谢！

 

　　李容珍：大家好，非常感谢大会给基层一线工作者来参会的机会。说到北京朝阳区，大家会知道我们有一个名片“朝阳群众”，这是我们一个重要的载体。作为新技术带来的创新服务，我认为我们在工作时一方面是以信息化、新技术提升政府的效率，另外一个重要方面就是信息化惠民，也就是让朝阳群众通过新技术获得更好的服务。在具体的工作中，比如我是2011年从高校作为一个信息化部门负责人转到基层，每天工作面对的对象都是老百姓，有各种群体及社区矫正人员。我当时除了负责信息化之外还分管民政、残联等工作，接触的很多都是弱势群体。在我之前与之后有很大的不同，发现社会有方方面面的问题，而且很多人都有很多的困难。比如有很多独居老人，曾经有在家里摔倒一天，骨盆摔裂，摸不到电话。因此遇到这些事，很痛心疾首。那么现在通过新技术我们破解了一些难题。作为政府，我们打造这样的平台，监测这些老人，可以探测到摔倒，或通过一键通的手环一键呼叫。对于年轻群体，我们让以前陌生的邻里环境融合起来，成为熟人社区的载体，大家在这上面互相交流、互相信任。像以前大杂院那样，知道邻居是什么情况。创新服务，让大家的生活更舒适。

 

　　还有大数据平台。我们这些年在全区探索建设了400多个智慧社区，也是通过方方面面的服务平台来打造惠民的环境。当然这些政府主导的建设中，完全政府主导去做可能持续不会太久，所以在建设过程中如何探索政府与市场互动，共同营造一个智慧化向前的环境才能是一个更能持久也更能有发展的环境。

 

　　王娇：我在想在我们认识到有PM2.5的时候，其实霾在很早以前就存在了。前段时间电子政务领域非常火爆的一个新闻，就是厦门的电子政务以一分钱的价格腾讯中标，包括刚才听到郭处分享的冀法通面向用户的互联网思维时，我也在思考新技术给我们带来了便利和服务，但它同时又是在博弈。大家都知道互联网时代是没有隐私的，其实PM2.5真的有那么严重吗，但有了手机中的各种App，有了微信微博被我们这些群众或水军到处炒作，那是否对于我们安居乐业也是一种挑战呢。腾讯或大型的互联网企业以很低的价格中标电子政务服务时，我不知道接下来这些新的技术又给我们各自这个领域的管理和服务带来了哪些挑战和困难呢？也想请台上的嘉宾分享一下。

 

　　李容珍：新技术给我们带来很多方便的同时肯定也会带来一些挑战。首先作为政府部门人员能力的挑战。因为我们政府内部的很多人员，在这个部门的人前期并不是做信息化的，需要我们培育相关工作人员的信息化意识与信息化的能力及氛围，这是重点需要培育的。另外就是如何运用好信息化、掌握好新技术。新技术如果掌握不到它的实质往往不能真正的实用，与市场资源有机融合、共同推进，不断将信息化、新技术实践成一个真正可用的、真正能够惠民的措施，成为我们重点研究的一个方面。

 

　　刘亚利：我认为我们深刻地认识到了技术在这个时代是引领和驱动的，我们一定要高度重视技术的迭代，尤其是一些关键的技术。实际上对一个公司或一个部门而言，最重要的是主要领导的意识一定要到位。我们曾经在一个部委的五四青年节座谈，大家都说要无纸化办公，部长却否决了。我认为作为一个部门最主要的领导一定要意识到在信息时代里，信息对各行各业的重构是翻天覆地的、不可逆的，因此要及时敏捷地发现它。当然这就需要我们不要固化自己，不要让自己僵化，一定要与时俱进，活到老学到老，这是我们应该有的精神状态。

 

　　另外，现在技术很多，眼花缭乱，创业的公司犹如雨后春笋。但对于应用的部门而言也加大了辨识的困难。当然对于中小企业而言，如何选择适合你的技术，而且价格还不要太贵。我认为这是目前的一个需求点。如果有一个企业真的了解并满足我的需求，同时相对而言价格还比较合理，而且不要有什么坑。比如源码不开放等等。那我就非常愿意和他合作。技术公司永远要给业务的开拓部门提供一种保障、支撑，我认为要共同成长。这里不能说利用技术信息的不对称，将公司挖进去或其他的一些坑。这是我们在转型过程中经常思考的，非常谨慎，也是我们这么多年里推进很慢的一个重要原因。即唯恐踩坑，掉进去出不来。

 

　　邵国安：我认为有两个层面，第一是政府从事信息化工作人员的技术更新和你的学习能力是一个比较大的挑战。第二是我总感觉整体比较浮躁，比如前几年在炒概念，这几年就会发现新名词特别多，概念都不弄清楚直接炒名词。在这种情况下如何判别真伪，不论厂商做新技术研发的时候，还是政府部门使用这些新技术的时候，都是一个比较重要的挑战。

 

　　第二你要去看所有技术最根本的本质，比如智慧城市，它一定是以人为本。所谓以人为本，所有的技术都应是针对人、针对如何给人来提供方便、提供更好的服务，如果是这样才是可行的。如法律救援、司法服务，这也可以作为智慧城市的一项应用。我们各级政府都在做这方面的探索，而不是就技术讲技术。这是一个比较大的判断哪些是合适的，比如我们讲大数据，如果没有应用的大数据，一定都是在耍流氓。

 

　　比如我们讲北京的雾霾PM2.5，北京雾霾对人体健康的影响，目前没有人做这方面的课题。这涉及到很多数据，气象数据、京津冀的污染，是否包括工商、税务、汽车尾气机动车的数据，这些数据不开放，这个课题永远研究不了。这便是今后大数据应用的核心以及现有的数据基础上新的课题、新的假设，你去做研究才叫大数据。大数据是一项应用，你不要理解它是一项技术。我认为挑战还是比较大的。

 

　　郭佳：新的技术和单位具体的业务结合，我认为非常重要。新的技术有很多，比如我们做信息化的工作者，既要懂得技术又要懂得单位的业务，成功与否的关键在于负责单位信息化的CIO懂不懂技术，而且懂得业务，结合起来后还要懂得策划。没有策划永远做不好事情。

 

　　李蔚：环境问题是复杂的问题，是跨学科的社会性问题。我们说哪个信息公司要是将环境的信息化搞好了，应用到其他行业，会很轻而易举地做到。其实信息化现在支撑环境管理，我们认为它只是起到了一定的作用，但在这个领域还存在很多的机会和挑战。包括重污染天应急应对，其实污染成因，包括京津冀地区的污染成因到底是什么，目前没有一个结论。包括今年总理也在两会上谈到了，拿出总理基金专门研究雾霾成因问题。从信息化角度来讲，我们认为要想研究好一件事，我们相关的数据应该是大致能够清楚的，可是就拿污染成因来讲，包括我们一直做污染源排放清单，但是企业的排放量、排放浓度是什么样的，这些基本数据是缺少的。因此我认为，种种的问题还是给了我们从事信息化的人包括相关信息化公司带来了很多的机会，只要有一些创新、有一些突破传统的管理方式、管理模式，还是能找到很多机会的。

 

　　王娇：在我们这一轮嘉宾的回答当中我有两个特别深刻的感悟：第一，刚才是全时这边的分享说一直不太愿意进政府行业，但他又不得不承认国家的政府行业是巨大的一个市场。但从刚才台上嘉宾的分享来看，在我们这一代政府管理层里面，他们是相当开放的心态，但只有两点要求，第一货真价实，第二一定要与部门业务相关联，做到了这两点，政府部门一定会向供应商敞开大门。我们可以看出政府管理者都是特别开放的心态，我也特别敬畏，新技术不断出现、迭代，他们始终是学习再学习，所以如果要拿到政府的业务，有什么理由不比我们政府管理者更多的学习，要在知识上领先才能引导政府业务的创新和新技术与我们政府业务相结合。

 

　　我也问最后一个问题，刚才郭处提到通过人脸识别、语音识别，我们现在能够听到的新的名词，区块链、智能分析、算法等等，这些正在发生和即将发生的新技术，结合我们各自的工作领域展望一下，您觉得未来还会有可能会发生哪些创新的服务。这个问题也可以结合现场的嘉宾，这些畅想的内容是否也与未来业务发展方向能去产生一些关系呢？

 

　　李蔚：我的畅想是在家居、办公场所有智能设备的地方，能够监控空气各个指标相关的设备，一些传感器，比如能够监控PM2.5颗粒量、房间里甲醛含量的这样一些感知的设备。把这些设备全都连起来，让我们大家实时知道我所处环境的空气质量如何。

 

　　郭佳：我们冀法通人工咨询量是非常大的，希望下一步进入人工智能回答问题，将所有的问题，公证、司法鉴定、法律援助、法治宣传等一些业务全部进行人工智能，人工智能可以回答的就人工智能回答，目前还有人工智能律师，美国的相关报道显示，人工智能律师在美国可以代替人工律师打官司，完全胜于真正的律师。

 

　　第二，我们现在面临最大的问题就是监狱中几十万人的图像传过来后，戒毒人员、社区矫正人员，如光启介绍的视频智能分析，可以通过他这个传过来视频，并进行分析。我认为这方面也是一项创新技术，与我们的业务很结合。

 

　　邵国安：畅想未来，现在创新的潜力还远远没有发挥出来，完全无法想象无人驾驶汽车，那么针对我们自己的情况，一个是云上的应用会越来越多，终端这块的使用一定是与人的生物进化相吻合的。人体生物几万年的演进，今后一定是图像、语音的发展、体感的发展，这块会与终端、手脚完全吻合，想要什么都可以通过信息化的技术手段展现在面前。

 

　　刘亚利：人工智能的时代已经来了，AlphaGo已经让我们看到了很多。我认为首先是云计算对它的支撑能力是非常大的，它有单机版和多机版，运算能力也不同。云计算作为保障能力是非常重要的。另外它的算法也很重要，我认为更重要的是数据，因为它有40万盘的棋谱，这就是数据对它的一种训练。如果在人工智能时代，政府采购这个领域该如何变化，我们也经常描绘和设想。我们国家政府采购的规模在2015年已超过两万亿。这个两万亿的公证与否对社会的公证是影响巨大的。而这个巨大并未被各级政府所接受，他们认为这是技术问题，我认为这也是社会环境、社会公平正义的一部分，人工智能在政府采购可以充分应用，标书是一个标准的范本，如果能用机器人评标，我认为一定会比人公正。

 

　　美国是合同官员制度，官员可以签单，不同的级别可以签不同的单子。我们国家是专家评审制度，如果AlphaGo来评标，他一定是非常公证的。

 

　　李容珍：我对新技术也充满了憧憬。之前工作时遇到了一些解决不了的难题。比如宋主任说的打黑车问题。团结湖地铁口有很多黑车，其中利益巨大。传统工作方式很难解决那些问题。如今共享单车基本解决了这些问题，但其实还有很多方面没有解决，我也憧憬现在的人工智能、VR/AR等技术逐渐实用在各个领域。比如北京目前在做人口疏解的工作，如何科学研判、有效地做好这些事情。比如滴滴打车这些运营数据和政府数据打通，辅助我们科学评判的准确率以及未来的可行性，让更多数的民众满意。因此，这些新技术的到来一定会给我们带来更多的方便，使我们享受更幸福、更加智能的生活。谢谢！

 

　　王娇：特别感谢台上的五位嘉宾。实际上我们台上的五位嘉宾不仅仅是政府管理者，每一位都是在各自领域上的资深专家。我们也抱着开放的态度把最后的机会就交到台下现场以及在座的嘉宾们，有哪些心中的困惑或想法与台上嘉宾互动的。

 

　　现场：刚才听到邵处说到没有大数据运用的大数据都是假的。但作为公司、作为厂商就想了解，政府在大数据方面，由于国家这两年越来越重视大数据这块，为了具备大数据应用，因为要做好大数据的应用是需要很多底层的支撑，我的问题是，政府在大数据方面的一些顶层规划和自身在大数据的想法和实践上有哪些想法。谢谢！

 

　　邵国安：我举个例子，昨天我们在清华商量一些科技部的项目，正好与安监总局聊天。现在大数据公司很多，但是缺什么？缺熟悉业务的大数据公司。就是说大数据的公司首先要去深入某一个行业、某一个业务，你去了解业务流程、业务关键点，有数据才好分析。实际上大数据的核心，除了数据还要建模，建模的基础是业务。因此，如果没有业务，只谈大数据、基础，这是有问题的。大家都在提人工智能、AlphaGo，AlphaGo能够击败棋手，这是简单问题的复杂分析。他就是19×19逃不出这个圈子，但人是一个复杂体，如果要做就是复杂问题的复杂分析，现在全球的人工智能只是一岁两岁婴儿的水平、。所以说今后的人工智能，大多数是某一个领域的某一个方面有突破，但综合的关联分析今后在很长一段时间内应该是人与机器的高度协同。这些大数据的公司，我建议通过一个行业、一个专业，深入下去就会发现很多是你需要了解的东西。比如海关，海关有海关的专业。比如说阿里也类似，将整个阿里的云平台免费给海关总署用，现在瓶颈来了，再深入下去阿里相关的工作人员就要深度介入到海关的业务，这里是存在很多问题的。我希望我们的企业，目前这个阶段更多的关注，比如智慧城市、或与民生相关的大数据分析和应用，今后再去逐步突破。

 

　　王娇：最后一个提问的机会。

 

　　现场：我想问一下智慧城市，您讲以人为本，应如何正确引导城市的个体和群体的行为。比如垃圾减量的行为，我认为垃圾最开始起点的个体要做好分类，因为后期垃圾分类会有很多琐碎的问题，也就是政策引导的问题。

 

　　邵国安：我们讲智慧城市今后一定是涉及到政府的信息化、企业的信息化和社会信息化的共同发展。这里面涉及到人员素质的提高，这不是个简单的问题，所以智慧城市是一个复杂的问题，只能逐个逐步解决，比如通过提高外部的条件，比如北京把垃圾箱分类，分成不同的颜色、大小，再去教育我们的市民能尽量的分类。应以方便民众为前提，即以人为本。所有的研发都是改善公众市民的生活，为市民提供方便的，通过信息化的手段让你的生活更方便、让城市更美好。

 

　　郭佳：智慧城市，科技的发展，人的素质也得提高上来。

 

　　李容珍：我在街道正好负责过垃圾分类的工作，当时我们尝试是人工+智能，尝试建立一批智能的垃圾分类的垃圾筒，有感应器，可以知道垃圾重量、频次等等，传回到清运中心，但并不是特别成功。后来我们实行了激励措施，再加上智能科技相结合。像日本的高额惩罚，但我们目前的街道还做不到这个权力，只能激励引导加上科技辅助，才能将这个工作做得越来越好。

 

　　邵国安：这是对的。中国的国情与国外不同。朝阳区的做法可以在规范化后，比如网格化管理或其他管理的一项措施，是可以推广的，也是相对可行的。

 

　　王娇：对。您刚才提的这个问题可以说它是智慧城市的一部分，但也可以说它其实离智慧城市很遥远。以我个人的思维来看，其实需要我们利用新技术、信息化更好地正向引导人民的正向生活方式，不论是遇到问题的随手拍，还是环保部的12369统一规范的举报入口等，也促进着我们政府部门通过新的技术、信息化手段更好地正向的给人民一个疏通通道。这是我个人的见解。当然，我也特别希望CIO时代学院、中国新一代IT产业推进联盟能联合光明网这样的党媒，联合政府采购信息报，在纷繁复杂的信息中去伪存真，以开放的心态吸纳更多供应商合作伙伴，一起深入探讨某个业务领域里的一些解决方案或方法案例，我也希望未来我们如果真的有机会坐在一起探讨这个问题时，有某个供应商或某样新技术能真正在环保部、司法厅、政府采购领域，真正深入到了业务，真正服务政策的决策及人民的服务。

 

　　最后再次感谢今天还在现场的所有的嘉宾和观众！最后请大家用热烈的掌声再次感谢台上的五位嘉宾！